Інтерв'ю з Олегом Синєгубовим: найскладніша зима, бої в Куп'янську та створення онкологічного центру 📹

Які думки висловлює керівник Харківської обласної військової адміністрації щодо заяви "не варто будувати онкологічний центр, оскільки можуть бути обстріли"? Чому не вдалося своєчасно провести примусову евакуацію всіх мешканців Куп'янська? Яка атмосфера панує на Харківщині напередодні найскладнішого опалювального сезону в умовах війни? На ці питання та інші теми у розмові з медіагрупою "Об'єктив" відповів Олег Синєгубов.

"Опалювальний період 2025/2026 обіцяє стати найбільш важким за всю історію."

- Пане Олегу, що ви особисто бачите головним пріоритетом своєї діяльності та роботи обласної військової адміністрації на найближчий час?

- Зараз основне - це пройти зиму, пройти опалювальний сезон. І про це нам нагадує ворог фактично щоночі. Сьогодні вночі (розмова відбувалася 6 жовтня - Ред.) був у нас досить серйозно пошкоджений один із енергетичних об'єктів, внаслідок чого майже 30 тисяч абонентів - це приблизно 40 тисяч людей були без електроенергії. Я не кажу вже про бізнес і все інше. Ми розуміємо, що це лише початок. З цим нам жити весь опалювальний сезон. І скажемо, що цей опалювальний сезон, 2025/2026, буде дійсно найскладнішим з усіх попередніх.

Нещодавно місто зазнало сильного обстрілу, коли було вражено об'єкти Нафтогазу. Особливо серйозно постраждала Харківська область. Чи існує зараз ризик того, що замість атак на електрогенерацію, російські війська намагатимуться "вибити" нам газ? Іншими словами, чи можуть вони залишити нас без опалення іншим способом? Чи враховуємо ми такі можливі сценарії?

Дозвольте поділитися з вами цікавою інформацією. Ці процеси відбувалися у 2022, 2023 та 2024 роках. Безумовно, вони активно розширюють свої можливості, і ми також не залишаємося осторонь. Ми рухаємося паралельними шляхами. Вони займаються електрогенерацією, газом та видобутком газу, і ми також. Зараз ми докладаємо неймовірних зусиль, щоб підтримувати тиск газу у домівках. Це вкрай важливо для того, щоб наші громадяни не відчували негативних наслідків. Однак ви повинні знати, що за цим стоїть безперервна праця всіх служб — від військових до ремонтних бригад, які, попри небезпеку, виїжджають для відновлення магістральних газопроводів та супутньої інфраструктури.

Я усвідомлюю, що в даний момент складно робити будь-які прогнози. Проте, напевно, у вас є певне інтуїтивне відчуття. Чи відчуваєте ви впевненість щодо цієї зими?

- Важке питання. У собі ми впевнені. Усе буде залежати від дій ворога. Від дій наших військових. І ми робимо все можливе. Це питання на особистому контролі Президента, Прем'єр-міністра. І коли стається "приліт", ми одразу доповідаємо в режимі онлайн: скільки абонентів нам ще залишилося під'єднати, які ми заходи вживаємо, щоб у людей була електроенергія. Постійно працюють координаційні штаби та все інше. Я не кажу про кількість координаційних нарад, які ми проводимо до того, як відновимо електроенергію після удару всім споживачам. Ми про це не кажемо на загал, однак цим ми займаємося 24/7. Щодо впевненості. Маємо всі разом підтримувати наші Збройні сили. Бо лише так у нас буде впевненість у завтрашньому дні.

Для роботи ППО Харківська область унікальна

Щодо Збройних сил, зокрема протиповітряної оборони. Наразі всі мешканці Харкова можуть спостерігати, як під час атак "шахедів" у небі відбуваються вибухи – це наслідок успішного перехоплення ворожих безпілотників. Цей процес почався порівняно нещодавно. Яка ж ефективність цього нового виду протиповітряної оборони? І як ви вважаєте, наскільки добре він здатен захистити нас?

- Те, що ви бачите, - лише невелика частина тих систем протидії, які в нас є. І в Харківській області в тому числі. Харківська область унікальна. Наприклад, у нас не можна застосувати систему ППО, яка стоїть на Чернігівщині, чи на Київщині, чи на Івано-Франківщині. Тому що, наприклад, "шахеди", які летять на Харків із півночі, за півтори хвилини вже над містом. Тому час на реагування невеликий. У нас застосовуються різні сили, в тому числі мобільні вогневі групи - вони залишаються, тому що ми фіксуємо висоти (на яких заходять ворожі БпЛА - Ред.) різні: і 3,5 тисячі метрів, і 100 метрів. Ми маємо застосовувати комбінований захист. Тому на різних ешелонах стоять різні види озброєння. Нам потрібно посилюватися. Ось я сьогодні прийшов до вас із наради з військовими. Визначили чергові потреби. Для нас це завдання, щоб ми забезпечили військових, щоб вони були ще більш ефективними на своїх лініях.

- Яким чином ви в цілому бачите ситуацію на фронті на даний момент? Які ділянки вважаєте найбільш проблемними?

Основна теза: фронт залишається стабільним на всіх напрямках, що є надзвичайно важливим. Це створює можливості для людей працювати, пересуватися містом Харків та займатися повсякденними справами. Для бізнесу, що також істотно, це забезпечує певну стабільність і впевненість у майбутньому. Північ Харкова демонструє стабільність, проте Вовчанський напрямок залишається складним, адже ворог не зупиняється. Куп'янський напрямок є найскладнішим на сьогодні, і місто Куп'янськ переживає найважчі часи. Це справжній місто-герой, оскільки наші воїни ціною свого життя стримують ворога. Триває військова операція Збройних Сил, про яку ми зможемо поговорити детальніше пізніше, коли Генштаб надасть дозвіл. Борівський напрямок також є складним: голова Борівської селищної військової адміністрації отримав поранення під час пересування містом. FPV-дрон влучив у цивільний автомобіль, що перевозив людей. Це ілюструє ціну, яку сплачують люди, залишаючись на місцях і виконуючи свої обов'язки.

"Коли вже край, лише тоді ми можемо застосовувати крайні заходи"

Щодо цивільних осіб, які наразі перебувають поблизу лінії фронту, ви нещодавно зазначали про наміри розширити зону евакуації. Які ще райони планується включити в цю програму?

- Давайте про евакуацію трохи поговоримо, бо це дуже важка тема. Чому? Тому що люди, на жаль, не дослухаються. Коли ми розпочинаємо евакуацію з населених пунктів, частина людей залишається до останнього.

Ми спостерігаємо за Куп'янськом...

Куп'янськ та Липці, а також напрямок Липецька, переживають складні часи. У Куп'янську залишилося близько 700 осіб, і ситуація є вкрай напруженою. На жаль, ми більше не можемо залучати цивільних для організації евакуації, оскільки ворог активно обстрілює всі цивільні автомобілі та людей на вулицях. Це, звісно, ускладнює дії наших військових. Коли вони здійснюють операції в місті, присутність цивільних мешканців заважає їм, адже ворог проявляє підступність. Нам уже не варто говорити про міжнародні норми та правила ведення війни – ворог ігнорує їх. Вони не дотримуються заборони на перевдягання у цивільний одяг, що ставить під загрозу життя наших військових і мирних мешканців. Тому евакуацію з Куп'янська ми проводимо за участю наших військових, Національної поліції та СБУ. Плануємо також примусову евакуацію сімей із дітьми з Великобурлуцької громади, адже необхідно вивезти близько 700 сімей. Щодня з Куп'янського та Борівського напрямків ми вивозимо приблизно 100-150 людей.

Фото: пресслужба ХОВА

Чи вони вже дали свою згоду?

Деякі люди не погоджуються з нашими діями. Ми організовуємо примусову евакуацію, хоча є й ті, хто з цим згоден. Але ситуація залишається складною. Ті, хто залишився на місці, стикаються з великими труднощами, і пояснити їм, що їхнє життя в небезпеці, досить важко. Ми демонструємо їм відеоматеріали, які не можемо показати широкій аудиторії, щоб підкреслити реальну загрозу для їхнього існування. Після цього ми намагаємося організувати їх евакуацію.

Що стосується питання евакуації, то я хочу завершити цю тему. Часто виникає запитання, яке ми регулярно бачимо у коментарях. Чому ми не можемо примусово евакуювати всіх людей, зокрема сім'ї з дітьми? Це особливо актуально для Куп'янська, де евакуація триває вже понад рік. Ясно, що в даний момент цивільні особи можуть ускладнювати роботу військових. Чому ж, умовно кажучи, ми не можемо "завантажити їх в автобуси" і вивезти? Розумію, що це може звучати наївно, але люди дійсно ставлять такі питання.

- Абсолютно правильне питання. Дивіться. Тому що ми під час війни, найбільшої війни з часів Другої світової на теренах Європи, зберегли функції демократії. У нас діє на території нашої країни верховенство права... Потрібно ще вдосконалити законодавство щодо евакуації. І ці проєкти знаходяться на розгляді у Верховній Раді тощо.

Необхідно досягти гармонії між правами особи та...

Між правами людини і нормами ведення війни існує тонка грань. Коли ми стикаємося з необхідністю обмеження прав і свобод громадян, зокрема права на пересування, це стає особливо чутливим питанням. Проте в умовах війни ми говоримо про збереження життя, національну безпеку та цілісність держави. Це є обов'язком, який потрібно виконувати. Важливо мати чітко визначений порядок дій: що дозволено, а що заборонено. Лише у крайніх випадках, за підтримки Національної поліції та військових, ми можемо вдаватися до жорстких заходів, таких як примусова евакуація.

Донецькі мешканці на 90% покидають Харківську область, тоді як жителі Куп'янська на 99% залишаються на місцях.

- Плюс у нас же працює транзитний центр у Лозовій. Ми підставляємо плече сусіднім областям, зокрема Донецькій. Ми за досить великий проміжок часу евакуювали більше 6000 людей звідти. І щодоби через цей центр проходить до 200 людей. Тобто ми приймаємо людей, оформлюємо, збираємо всю необхідну допомогу для них - і далі перенаправляємо до інших територій, у місця тимчасового проживання.

Вони переважно знаходяться в Харківській області?

Ні, в основному, близько 90% вирушають у більш віддалені місця.

А що, якщо це люди з Куп'янська? Або ж, можливо, вони тільки з Донеччини?

Ні, це всього лише Донецька область. Наші, куп'янські, залишаються на 99% тут, на своїй землі. У Харкові в місцях компактного проживання наразі проживає близько 9000 осіб.

- Андрій Беседін, начальник Куп'янської МВА, повідомляв, що в Харкові організували центр саме для мешканців Куп'янська, в том числі для надання медичних послуг. Додасте подробиць?

Конечно. Це центр по типу ЦНАПу. Він уже працює, але нарощуємо можливості. Тому що ми свого часу відкривали для 2000 людей, які евакуйовані. Потім додався Вовчанськ, Липці та інше. Тому, звичайно, маємо розширювати можливості. Це просто для людей, які прийдуть, щоб оформити, можливо, якісь документи по соцзахисту, по дітях, по працевлаштуванню тощо. Тобто це принцип єдиного вікна, де люди зможуть отримати всі необхідні консультації по всіх напрямках, у тому числі й по міжнародній нашій підтримці.

Проект підземної ОКЛ створений з урахуванням того, щоб вона залишалася активною навіть у мирний час.

- А медицина в Харкові не перевантажена через те, що сюди прибуває велика кількість людей?

- Ми справляємося. Основний заклад охорони здоров'я на Харківщині - обласна клінічна лікарня -приймає на рік до 240 тисяч пацієнтів. Нам потрібно нарощувати можливості та нарощувати якість надання медичних послуг. Тому що, наприклад, після одного з ударів по місту Харкову (не буду зупинятися, якого саме), біля 110 людей потрапили одночасно в цю лікарню. І нам потрібно дуже швидко обстежити, надати допомогу й висококваліфіковане лікування, тому що мова йде про порятунок життів.

- Крім цього, це має бути ще й безпечно. Тому запитання щодо проєкту будівництва підземної обласної лікарні. На якій усе стадії?

Усі нові проєкти, які ми реалізуємо, а також реконструкції існуючих об'єктів, включають в себе облаштування укриттів. Це питання в лікарнях було недостатньо враховане раніше. Наприклад, обласна лікарня та онкологічний центр не мають таких укриттів. Також не забезпечена безпека в обласній дитячій лікарні, яку ми у 2022 році змушені були перевести на територію дорослої лікарні через обстріли, адже укриття там абсолютно відсутнє. Підвал використовується лише для розміщення комунікацій, і на цьому все закінчується.

Дійсно ми розробляли проєкт [будівництва підземної обласної лікарні]. Він дуже складний, тому що є унікальним: такого ніхто не робив ані в нашій країні, ані у Європі точно - підземну лікарню. Це не укриття. Це саме підземна лікарня. 15 тисяч метрів. Тут і вентиляція, комунікації різні, операційні тощо. Це дуже складний проєкт.

- Я вірно розумію, що це будівництво під уже наявною будівлею?

Ні, це не під існуючою будівлею. Це буде окрема дворівнева структура, розташована під землею на території. Однак є певні труднощі, адже необхідно передбачити виходи з усіх наявних приміщень і корпусів безпосередньо до цього нового об'єкта. У проєкті повинні бути передбачені ліфти та відповідне обладнання. Вкрай важливо, щоб розробка була такою, щоб даний об'єкт не просто стояв без діла в мирний час, а використовувався максимально продуктивно.

У грудні 2024 року відбулася перша презентація проєкту підземної обласної клінічної лікарні в Харкові. Фото: ХОВА.

До речі, мене постійно турбує одне питання: що станеться з усіма цими підземними лабіринтами...

Зверніть увагу: у проекті передбачено підземний паркінг. Це забезпечить безпеку, адже автомобілі екстреної медичної допомоги зможуть швидко спускатися вниз. Кожне паркувальне місце буде оснащене киснем та електроенергією, що дозволить оперативно збільшити кількість ліжок у разі потреби. Також у нас є кілька проектів, про які поки що не можу розповідати. Але можу запевнити, що там буде все необхідне — від діагностики до операційних, і все це функціонуватиме навіть під час мирного часу.

"Онкологічні пацієнти не можуть дозволити собі зволікання. Це очевидно для всіх нас."

Нещодавно ви оголосили про продовження будівництва онкологічного центру, і це, безумовно, важлива тема для Харкова. Багато хто з нас чекав на його відкриття ще до початку великої війни, і я особисто вже втратила надію на те, що він колись з'явиться. Проте я розумію, що ви, напевно, звертаєте увагу на думки людей у соціальних мережах. Багато запитують: "Чому саме зараз?", "Це небезпечно", "Чи не зникнуть гроші даремно?" Як би ви могли відповісти на ці зауваження? Чому варто продовжувати будівництво нового онкоцентру в цей складний час?

Давайте обговоримо питання "прилетить". Це може статися в будь-якій частині міста. У Харкові проживає близько 1,2 мільйона людей. Вони звертаються за медичною допомогою в лікарні, які функціонують. Ми активно працюємо над покращенням шкільної інфраструктури, включаючи будівництво підземних шкіл. Це робиться для того, щоб діти могли відвідувати заняття, адже люди залишаються тут і вірять у майбутнє Харкова.

Фото: пресслужба ХОВА

Тепер поговоримо про онкологію та її важливість. У 2021 році підтримку отримали 60 тисяч пацієнтів із онкологічними захворюваннями. Для порівняння, у минулому році ця кількість зросла до 72 тисяч. Також було виконано 5000 хірургічних втручань протягом року.

Очевидно, що чисельність населення, напевно, зменшилася?

Подивіться, населення суттєво зменшилося — з двомільйонного міста, якщо враховувати лише постійних мешканців, без студентів і жителів агломерації. В Харкові корінне населення становило близько 1,5-1,6 мільйона, а зараз зменшилося до 1,2 мільйона. Проте онкоцентр залишається єдиним місцем, яке приймає всіх пацієнтів, у тому числі з області. Це єдина спеціалізована лікарня на нашій території. На початку повномасштабного вторгнення в 2022 році онкоцентр не мав жодного сертифікованого укриття. Але медична допомога не припинялася, і я щиро вдячний нашим лікарям за це — адже онкохворі не можуть чекати. Ми знаємо, що йдеться про діагностику, планові та позапланові процедури, променеву і хіміотерапію. Це окрема категорія пацієнтів, частина з яких не має можливості виїхати, наприклад, до Полтавської, Київської чи Івано-Франківської областей, або навіть за кордон. Це підкреслює актуальність ситуації.

Рішення щодо будівництва онкоцентру було прийнято ще у 2019 році. Президент тоді поставив завдання, щоб онкоцентр у місті Харкові був, тому що той старий, який є, він уже тоді не відповідав сучасним вимогам. Це м'яко кажучи. Далі розпочалося будівництво. Держава зі свого боку виконала всі абсолютні зобов'язання щодо фінансування. Однак підрядна організація, яка виграла тендер тоді, з якою був укладений договір про виконання робіт, неспроможна була їх виконати. Це львівська компанія. У 2021 році, коли мене призначили, було перше доручення - розібратися з цим онкоцентром і з цією ситуацією, яка сталася. Ми провели ряд зустрічей з підрядником, виявили дійсно, що вони неспроможні це взагалі виконати.

Було ухвалено рішення про одноосібне розірвання контракту з даною компанією. Після цього розпочалися судові розгляди, які завершилися в цьому році. Це було необхідно для того, щоб остаточно розрахуватися з ними за виконані роботи та підвести підсумки. Спочатку планувалося створити новий проєкт, оскільки з моменту попередніх домовленостей минуло майже п’ять років. Крім того, обставини безпеки зазнали суттєвих змін. У зв’язку з цим на першому етапі було вирішено передбачити підземне укриття у формі підземного відділення. Це укриття має значні розміри — 3500 квадратних метрів, здатне вмістити 1100 осіб, з яких 400 складають медичний персонал, а решта — пацієнти. Усі, хто перебуватиме в основному лікувально-діагностичному корпусі, повинні будуть мати можливість укритися в цьому безпечному приміщенні. Крім того, тут планується проведення оперативних втручань, операцій та діагностичних процедур. Отже, це підземне відділення буде функціонувати як своєрідна лікарня, готова до роботи за будь-яких умов.

"Цінне обладнання отримає надійний захист."

Чи правильно я розумію, що всі операції відбуватимуться безперервно не на поверхні, а під землею?

Звичайно. Це і є основною метою — розмістити дороге обладнання у безпечному місці. Адже, справді, зараз нам потрібно забезпечувати медичну допомогу. Але ми робимо це не завдяки умовам, а попри них. Це дійсно так.

- Взагалі, проєкт дуже дорогий. Де будемо брати фінансування? Чи в нас є гарантії, що воно буде?

Нашою метою є забезпечення фінансування. Ми отримали підтримку від Міністерства охорони здоров'я, що передбачає як кошти з державного бюджету, так і міжнародні інвестиції. Це буде спільна ініціатива.

На цей рік, наскільки я зрозумів, ви говорили про 50 мільйонів?

- На цей рік, так, біля 50 мільйонів. Чому? Тому що ми передбачали те, що проєктування буде складне, буде йти біля восьми місяців. У жовтні ми планували вийти на тендер, що фактично й відбулося. Зараз, якщо пройде все правильно, буде оголошений переможець. І далі він розпочне роботи. І враховуючи той проміжок часу невеличкий, який залишиться (до кінця року - Ред.), там більше коштів на цей рік не потрібно.

- Взагалі те, що будували до цього, воно хоч якось стане в нагоді? Його вписали в проєкт?

Звичайно. Проте, для кращого усвідомлення, зазначимо, що це лише близько 4% від загального обсягу першого етапу. Ми говоримо виключно про першу чергу, яка складає 3,1 мільярда гривень.

- І коли ж це слід буде закінчити?

- Цей проєкт розрахований, перша черга, на три роки - до 2028 року. Однак ми ж будемо зважати і на військові обставини, і повітряні тривоги, і все інше. Скажімо так, від трьох років і далі. Плануємо десь за чотири роки впоратися. Однак, у першу чергу буде реалізовуватися саме це підземне відділення.

"Ми плануємо зводити підземні навчальні заклади в усіх місцях, де є діти."

- Якщо вже про підземелля, спитаю вас ще про підземні школи. Скільки їх зараз, скільки в планах?

- Завдяки реалізації політики профільних міністерств, Офісу Президента, завдання Президента з побудови безпечних освітніх середовищ, нам вдалося вивести з 1 вересня 40 тисяч дітей в офлайн або змішану форму навчання. Минулого року було лише 17 тисяч. Це для розуміння. Це для нас досить високий показник. Усього в нас 200 тисяч учнів у школах. Ті школи, які ми плануємо завершити до кінця цього року, дозволять нам вивести ще біля 40 тисяч дітей із 1 січня. Уже наближаємося до 50%. У 2022 році ми про це навіть і не мріяли. І ми цього року реалізуємо 38 проєктів підземних шкіл. З них сім - у місті Харкові, інші - це область. У нас - найбільша кількість з усіх областей. Але цьому передувала дійсно важка, копітка робота - щодо проєктування, оснащення, роботи з громадами, бо це так само їх завдання. І на наступний рік у нас уже готово біля 50 нових проєктів для підземних шкіл. Може хтось зазначити так само: "Може, і не потрібно, а може вже завершиться війна". Може. Однак ми все одно все нове будівництво маємо передбачати з цими підземними укриттями у вигляді бомбосховищ. Тому що наближеність до ворога, наближеність до кордону - ми маємо бути готовими до будь-яких викликів. Тому що сусід від нас за будь-яких обставин нікуди не подінеться.

- Наскільки близько до кордону та лінії фронту найближчі зі шкіл, які проєктують та будують? Тобто, де в нас дітям можна в принципі намагатися навчатися під землею?

У всіх місцях, де є діти, ми плануємо зводити підземні навчальні заклади. Адже їм необхідно отримувати освіту. Проте, наприклад, у Великобурлуцькій громаді ситуація інакша — від крайнього населеного пункту до лінії фронту всього 15 кілометрів. Це фактично "сіра" зона, де тривають активні бойові дії. Тому цей населений пункт ми не беремо до уваги.

У Дергачах ми активно реалізуємо проект підземної школи, який знаходиться на фінальній стадії будівництва. Вже виконано 90% робіт, і ми плануємо завершити всі етапи до 1 січня. Ця школа стане домом для понад 500 учнів. Крім того, у нас в планах ще один проект на цій території.

Надалі, можливо (ще обмірковуємо), у Циркунах з'явиться новий тип підземної школи. Що таке підземна школа? Це споруда, яка має подвійне призначення. Вона виконує функцію не лише навчального закладу, а й укриття для людей. Це своєрідне бомбосховище. У більшості випадків, де ми реалізуємо такі проекти, не існує жодних бомбосховищ. Наприклад, перша школа в Україні, яка була введена в експлуатацію відповідно до нових норм і правил ДБН стосовно укриттів, розташована в Харківській області, в населеному пункті Коротич. Це частина Пісочинської громади. І в цьому селі не було жодного сертифікованого укриття. Таким чином, під час повітряних тривог у 2022 році, людям не було куди піти, окрім їхніх власних підвалів.

- Щодо будівництва шкіл маю спитати вас про школу в Печенігах. Багато було закидів до обласної адміністрації: нащо ви її ремонтували, нащо ви її будували - як і з онкоцентром. Що скажете у відповідь?

По-перше, процес відновлення цього проєкту розпочався після деокупації у 2022 році. У населеному пункті на той час перебувало близько 2000 осіб, серед яких були й діти, які повернулися. Головна вимога від громади полягала в тому, що дітям необхідна освіта, отже, школа була пріоритетом. По-друге, ми планували відновлення будівлі без використання додаткового обладнання; основним завданням було відновлення її конструктивних елементів.

- Щоб він не зазнав остаточного руйнування?

Цілком вірно. По-перше, продовжимо. По-третє, ми плануємо звести підземну школу. У цьому приміщенні також буде укриття.

"У нас спостерігається не надто позитивна динаміка в сфері великого бізнесу."

Стосовно питання безпеки, зокрема нової системи диференційованої повітряної тривоги, яка була нещодавно впроваджена не лише в Харкові, а й в навколишніх районах. Чи є у вас якісь дані про те, як це вплинуло на поведінку людей? Чи стали вони більш уважними до сигналів тривоги та почали частіше шукати укриття?

Ми знаємо, що це непросто озвучити, але в Харкові багато людей не звертають уваги на повітряні тривоги. Можливо, деякі й реагують, але в основному це стосується нічних масованих обстрілів, які справді викликають занепокоєння. А що стосується денних тривог... Просто погляньте на парки, сквери й вулиці. Коли звучить сигнал тривоги, лише невелика частина людей поспішає шукати укриття, будь то в метро чи в інших безпечних місцях. Багато хто просто ігнорує ці сигнали.

Я завжди входжу через другі двері.

На вулицях важко натрапити на другу стіну. Проте мешканці, особливо ті, хто пережив 2022-2023 роки, не надто зважають на це. Тим не менш, диференційовані повітряні тривоги значно вплинули на функціонування бізнесу. Він почав працювати більш активно, що є критично важливим, оскільки це відображається на надходженнях до бюджету. На жаль, ситуація з великим бізнесом не є оптимістичною, адже наповненість бюджету залишає бажати кращого. Бізнеси релокуються та шукають нові способи виживання. Важливо, щоб Міністерство економіки та уряд розробили ефективні заходи для підтримки прифронтових регіонів. Це вже було оголошено Президентом під час його візиту до Харківської області, а також прем'єр-міністром Юлією Свириденко і віцепрем'єром Дмитром Кулебою. Наразі розроблено ряд ініціатив, які вже подані до парламенту. Створюється фонд підтримки бізнесу, що включатиме державні гарантії для страхування від військових ризиків та інші важливі заходи.

Страхування стало предметом настійливих прохань від харківських підприємців.

Ми регулярно спілкуємося з представниками бізнесу, і часто чуємо від них, що їм не потрібні жодні спеціальні податкові пільги. Вони вже пережили подібні ситуації, і досвід інших країн доводить, що це призводить лише до виникнення "чорних" дір у системі оподаткування. Бізнесу необхідна справжня підтримка, яка може проявитися у вигляді доступних кредитів або дешевих позик, адже в нашій країні ця проблема стає дедалі актуальнішою.

- Ми знаходимося в "червоній зоні", тому нам не дозволяють...

- Бізнесу важко або майже неможливо отримати й міжнародні інвестиції. Тому що 100-кілометрова зона - це ризикована зона, й банки в заставу це майно не приймають. По-друге - це страхування. І от якщо буде дві такі опції, то бізнесу буде спокійніше. І плюс індустріальні парки, які будуть створюватися. Це трохи на майбутнє, однак все одно ми так само кажемо, що умови в індустріальних парках на прифронтових територіях для бізнесу мають відрізнятися від умов, у Білій Церкві, Львові, Івано-Франківську тощо.

Регулярно ведуться розмови про створення спеціальної економічної зони в Харківській області. Які у вас думки з цього питання?

- Назва, а за цією назвою... Зазвичай, особлива економічна зона передбачає саме пільгове оподаткування. Це не про це. Особлива економічна зона - це такий, знаєте, маркер. Однак все, що я зараз зазначив, має включатися в цю особливу економічну зону. Це пільгове кредитування, це страхування під державні гарантії та пільги для нового бізнесу, який буде заходити. Це або відшкодування вкладень та інвестицій, або гранти. Головне, щоб ці умови відрізнялися від тих, які будуть в центральній і західній частині нашої держави.

"Ми можемо безкінечно зводити медичні заклади та впроваджувати нові технології, проте..."

Чи це зараз знаходиться на стадії розробки? Чи є у нас зворотний зв'язок з Києвом?

Конечно. Так само і про заробітні плати. Ми так само казали Президенту, що не може вчитель або лікар [на Харківщині] отримувати рівно стільки, скільки у Львові, Києві та Івано-Франківську. Тому що ми зараз спостерігаємо відтік кадрів. Ми можемо скільки завгодно будувати лікарні, нове завозити обладнання, але якщо висококваліфіковані працівники будуть у нас і далі виїжджати, то це тенденція дуже-дуже погана. І наше завдання зараз - зберегти цей кадровий потенціал.

- Вдається?

Ми активно займаємося цим питанням. Результати вже відчутні: на стадії завершення знаходяться розробки відповідних постанов і нормативних актів від Міністерства охорони здоров'я. Вони врахували наші пропозиції щодо підвищення заробітних плат. Ми продовжуємо відстоювати свою позицію, працюючи в тісній співпраці з Міністерством освіти і науки. Щодо вчителів, то вже анонсовано підвищення їхніх зарплат. Однак нам дуже важливо, щоб медики та освітяни отримували більшу винагороду саме в Харківській області та інших прифронтових регіонах, таких як Сумщина, Запоріжжя, Херсон та інших.

Фото: пресслужба ХОВА

- Для того, щоб спонукати їх працювати саме тут.

Совершенно верно.

Чи я вірно зрозумів, що "швидка" вже отримує більшу зарплату?

Конечно.

"На даний момент ми не маємо наміру зменшувати тривалість комендантської години. Подальші рішення будемо ухвалювати згодом."

- Ще щодо бізнесу. Чи є дані (не по штуках, скільки релокувалися), а загальна тенденція. Зараз виїжджають більш активно, ніж, наприклад, минулого року? Після цих "прильотів" навесні мені здавалося, що вони всі нас покинуть. І, може, хтось повертається з бізнесу?

Існує навіть статистика щодо кількості підприємств. Ми чітко усвідомлюємо, що в порівнянні з 2021 роком ми втратили 100 тисяч суб'єктів господарювання. Відновлення бізнесу відбувається, здебільшого, у сегменті малого та середнього підприємництва, що охоплює сфери обслуговування: кафе, бари, ресторани, барбершопи та інші. Все це можливе завдяки наявності людей, які активно реагують на економічні виклики та потреби ринку. Проте, є також питання, що стосуються великого і середнього бізнесу. Багато підприємств виїжджають, релокуються та створюють свої "клоновані" версії. Це негативна тенденція, оскільки великий бізнес є основою для сплати податків і формування бюджету. Деякі з таких компаній, включаючи топ-5 найбільших платників податків України, виявляють намір повернутися. Наприклад, компанія "Філіп Морріс". Проте, ми розуміємо, що повернути їх буде досить складно навіть після завершення конфлікту. Тому важливо, щоб усі, у тому числі державні установи, працювали над створенням сприятливих умов для повернення бізнесу.

Час, відведений для нашої бесіди, вже добігає кінця, тому я хотів би задати вам останні два запитання. Перше — коротке. Як бізнес реагує на зменшення комендантської години? Чи є в планах ще більше її скорочення?

- Це було побажання, передовсім, бізнесу. Ми зустрічаємося майже щотижня з бізнесом. І це вплинуло, їм допомогло, тому що вони можуть на годину більше працювати. І працівники встигають доїхати додому. І це не лише про харків'ян. Ті, які працюють у Харківському районі, у межах області теж. Ми досить довго радилися з нашими військовими, з правоохоронним блоком, чи не вплине це на обороноздатність. І ось таке рішення дійсно було прийнято. І це сприйнялося абсолютно позитивно. Щодо подальшого скорочення, поки що ми не плануємо далі скорочувати. А там уже подивимося.

І хотілося б закінчити на оптимістичній ноті. Розумію, що давати прогнози в нинішніх умовах досить складно. Тож поділюсь своїми особистими відчуттями. Як ви уявляєте Харків та область, скажімо, через п'ять років?

По-перше, я впевнений, що Харків залишиться найкращим містом в Україні. Це місце, де люди будуть жити, навчатися, створювати сім'ї та повертатися. Ми спілкуємося з харків'янами, які виїхали, наприклад, до Києва, і вони прагнуть повернутися. Особливо це стосується тих, у кого є діти, адже тут розвинута інфраструктура для комфортного життя. Харків дійсно є найзручнішим містом, яке підходить як для бізнесу, так і для звичайних людей. Я впевнений, що майбутнє цього міста є багатообіцяючим, адже тут живуть талановиті та сильні особистості.

- У це й будемо вірити. Дуже вам дякую за розмову.